Колесников Андрей Вячеславович
Директор РОЛ Медиа, Голден Телеком, Инк. Член рабочей группы Digital Divide. В области
информационных технологии Андрей Вячеславович с момента зарождения Интернета в
стране. С 1989 года он работал в компании "Совам-Телепорт" - первом совместном
советско-американском предприятии сетевых коммуникаций.
28.09.2005
- Андрей Вячеславович, когда Вы
впервые узнали о компьютерных сетях?
Это было 18 мая 1989 года, когда
я пришел первый день на работу в компанию "Сан-Франциско-Москва Телепорт" (SFMT). Нашим начальником и
идеологом был Джоел Шатц (Joel Schatz)
- очень известная личность, по сути, человек, который предвидел будущее
развитие инфокоммуникаций в то время. А начиналось все с нашего маленького
офиса на Арбате, в Малом Афанасьевском переулке.
- Какое впечатление на Вас тогда
произвела возможность удаленного доступа?
Первые впечатления я получил от работы
с компьютером "Тendy-100"
- устройством с жидкокристаллическим монохромным дисплеем, похожим на печатную
машинку. Связь осуществлялась на
скорости до 1200 бит в секунду по модему через сеть ВНИИ прикладных
автоматизированных систем, которым тогда руководил Олег Смирнов. Через эту сеть
мы напрямую попадали в хост-компьютер, который стоял в Сан-Франциско и был
подключен к тогдашнему американскому интернету, который уже насчитывал несколько
сотен узлов. Там была почта, конференции, интерактивное онлайн меню, то есть,
это был настоящий онлайн. Понятно, что никаких вебов тогда не было, это была
терминальная сессия с хост-компьютером. Конечно, я испытал шок, потому что не понимал, как из Советского
Союза можно, позвонив по модему, попасть в американский компьютер и увидеть там
дискуссии людей, живущих за океаном.
- Расскажите, пожалуйста, о
создании компании "Совам Телепорт" чуть подробнее?
Идея создания компании
принадлежит, как я уже говорил, Джоелу Шатсу и Олегу Смирнову. Цель была
простая (с сегодняшних позиций глядя) - заработать денег на телекоммуникациях,
что компания вполне успешно и делала. Мы арендовали часть большого
американского хост-компьютера CDP - и у нас уже были клиенты: Союз дизайнеров, Евгений Павлович
Велихов, психиатр Белкин, Wall Street Journal,
Times. В гостях у нас
бывали Слава Полунин, Сергей Соловьев, Джуна (!) и многие другие. То есть, все
было как "мир, дружба, жвачка". Помню, как мы тогда активно готовились к
приезду президента Рейгана. Созданное в 1989 году первое совместное
советско-американское предприятие "Совам Телепорт" явилось первым коммерческим
предприятием сетевых коммуникаций, альтернативных которому в Советском Союзе тогда
просто не было. Мы предоставляли непосредственный онлайн доступ. Первый шлюз с "Релкомом"
мы сделали в 1991 году, когда пришел Игорь Семенюк и мы поставили машинку "SovamMail", схожую с той,
которая стояла в Америке.
- Какие дальнейшие этапы в развитии
сетей Вы бы выделили в качестве ключевых?
Во-первых, это переход с
протокола UUCP на прямое соединение TCP/IP
между нашими шлюзами. "Демос", "Релком", "Элвис", "Совам", "Спринт" и "Техно" -
это был первый российский Интернет из пяти узлов, причем сначала подключение
шло через Калифорнию pandora.sf.ca.us с uplink на BBNplanet по проволоке со
скоростью 9600, но очень быстро мы перешли на "цифру". Затем, уже и не припомню
когда, "Элвис" открыл первый веб-сервер, за ним "Демос" и "Совам". Домен у нас
был коммерческий с самого начала - sovam.com.
Об открытии вебсайта http://www.sovam.com в российском сегменте сети было
официально объявлено 28 февраля 1994 года. Следующим важным этапом я считаю
запуск 12 сентября 1995 года сервиса "Россия-Он-Лайн" (РОЛ) как первого,
"взрослого" сервиса, ориентированного на клиентов: мы давали программное
обеспечение, фирменные дискеты с наклейками, у нас работала служба поддержки,
инсталлятор (человек запускал программу и сразу получал какое-то количество
пробных часов). Следующим этапом стало появление "Ситилайн", который делал все
то же самое, но уже по нормальным ценам, доступным для "домашнего" пользователя
сети. И Релком, и Демос, и Совам и Гласнет все-таки ставили своими ценами
барьеры. А пришел "Ситилайн" и сказал: вот 36.6 и работай, сколько хочешь. И интернет
сразу стал мощно развиваться. А после этого уже появились первые контент-проекты
- вечерний интернет, заметки Носика, Rambler, Aport,
Yandex
и многое другое.
- Наверное, в первое время
приходилось вести какую-то пропаганду среди потенциальных пользователей?
>Конечно. До появления "Ситилайна" как первого
народного провайдера, интернет был достаточно элитарным. Его пользователями были
бизнес и академическая среда. С появлением "Ситилайна" все повернулось к
народу. В первое время мы подключали много иностранцев, различные институты. В
ответ на предложение "А не хотите ли вы подключиться?" нас спрашивали: "А вот я зайду в интернет, и что? Что с этим
делать?". Приходилось говорить, что там
много чего есть J
- А какие трудности возникали в
первое время, когда компьютерные сети только создавались?
Основные сложности тогда были
связаны с инфраструктурой, которой просто не было. Сейчас в нее вкладывается
много денег. Я перестал следить за проектом "Электронная Россия", но год-два
назад здесь были достаточно амбициозные программы, поэтому все очень интенсивно
развивалось.
- Кому, на Ваш взгляд,
принадлежит инициатива создания российского интернета?
>Никому. У интернета не может быть
отца-основателя в силу его структуры и изначального замысла. Мне часто
приходила в голову такая мысль: ну хорошо, могу ли я повесить себе медальку за
то, что принимал участие в подрыве идеологических основ Советского Союза? Делал
ли я это сознательно? Нет. Просто когда люди начали общаться, и прорвалась
информационная блокада, этот процесс было уже не остановить, как невозможно
возвести "железный занавес" сейчас. Вообще интернет миру дали американские милитаристы, потом его
населили ученые и программисты, потому что они очень ленивые люди. Им нужен был
инструмент для обмена информацией и мгновенного общения со своими коллегами в
соседней комнате. Потом вдруг во второй половине 1970-х кому-то удалось продать
через интернет автомобиль. Потом поставили первую веб-камеру, которая
показывала наличие кофе в кофеварке. После этого проект был обречен на успех.
Потому что все, что делает жизнь лентяев приятней, полетит высоко и далеко J
- В чем Вы видите специфику
научных сетей и их роль в дальнейшем развитии российского интернет-сообщества и
общества в целом?
>С моей точки зрения, научная сеть
отличается от остальных сетей только источником финансирования. Все научные
сети построены на тех же кабелях, на той же оптике, тех же рутерах и серверах,
вопрос только в том, кто за это платит. Научные сети должны по определению строиться
и спонсироваться государством из бюджета. Если вспомнить NSFNET, как прототип сегодняшнего интернета,
то эта сеть была построена на деньги американского налогоплательщика.
В будущем возможно научные сети
помогут предотвратить отток ценных специалистов из страны, с условием, что
ученые будут получать адекватное и конкурентоспособное материальное
вознаграждение. Очень хотелось бы, чтобы это было так. Сегодня без интернета
научное сообщество жить не может, я даже не представляю, как они жили до этого...
- А что Вы думаете по поводу интернет-регулирования?
Оно должно быть?
А как оно может быть? Пускай мне,
специалисту в области интернета, кто-нибудь объяснит, как можно и главное -
зачем интернет регулировать? Потому что я не понимаю. Есть законы, которые едины
для он- и офф-лайна. Ловить правонарушителей - это дело милиции, и она этим
вполне успешно занимается.
Если брать отдельные страны, то в
Китае, например, ставить гигантские защитные системы для фильтрации контента
позволяет бюджет, хотя я в это не верю, я думаю, что через год-два эта плотина
прорвется или китайцы ее сами взорвут изнутри, исходя хотя бы из численности
населения, - они лидеры по количеству интернет-пользователей. А если наши
политики пытаются время от времени что-то говорить про интернет-регулирование,
то, как говорят вебмастера - они просто "накручивают себе рейтинг" и охотно
пользуются безграмотностью электората.
Хотя, скорее всего, просто не понимают сути вопроса и делают это без
скрытого смысла.
- У российского интернета есть
какая-то специфика?
Нет и не может быть. Он
развивается в ногу с мировым. Есть специфика социальная. Наш народ - оседлый. В основном люди
рождаются, вырастают, стареют и умирают в одном месте. У нас, в отличие от
американцев, которые меняют в течение жизни по десять штатов, народ очень
малоподвижный. С этим связана такая интересная вещь, как местные, региональные
сообщества (local communities). Они есть в Екатеринбурге, в Челябинске, в
Нижнем. Такого обмена информацией, общения, тусовки на уровне города в Москве
по определению быть не может, здесь живут другие люди.
- Когда интернет в России станет
доступной и по-настоящему народной
технологией?
Когда, скажем, перед рядовым
обывателем перестанет быть дилеммой вопрос о том, купить бутылку водки или пользоваться
интернетом, тогда это и произойдет. Сам интернет здесь не при чем: это наличие
денег в кармане, плюс желание что-либо делать.
- Должно ли как-то меняться
содержание интернета для того, чтобы он стал более привлекательным для обычных
пользователей?
Я пытаюсь вспомнить, чего в
Рунете NET J. Вроде
все есть. Лично я хотел бы больше детских ресурсов. Для современных детей интернет
- это уже просто быт. Компьютер - как телевизор. Простой бытовой прибор.
- Что Вы думаете по поводу таких
технологий будущего, как Grid?
Если честно, я не понимаю, почему
Grid всех так возбуждает.
Если есть сетевой транспорт, берешь несколько компьютеров, пилишь задачу на
много частей и раздаешь для обработки. Я не понимаю, что в этом нового. Уже
давно был придуман единый центр, который разделяет некую задачу между
незанятыми компьютерами, и они в режиме незанятого процессорами времени это
решают. Проект SETI по
поиску внеземного интеллекта - это тот
же Grid, сделанный пять
(или больше?) лет назад, он до сих пор работает. Grid - то же самое, только организовано
чуть лучше. Это хорошая вещь для науки, для дробления большой задачи на
несколько компьютеров и решения глобальных задач. Люди, которые пытаются
подвести под это дело коммерческую основу, на мой взгляд, серьезно ошибаются.
Например, у крупной коммерческой фирмы есть данные разведки какого-нибудь
нефтяного шельфа в Баренцевом море и их нужно обработать. Слабо верится, что
эта фирма отдаст обработку в коммерческий GRID. Мощные процессоры все дешевеют и проще купить железку -
потом пригодится. Например, зарплату считать сотрудникам.
- Как бы Вы охарактеризовали структуру современных коммерческих
инфокоммуникаций?
Как многообещающую. Все только начинается.
По историческим меркам 10 лет - очень мало.
- Вы можете как-то
спрогнозировать будущее российского интернета?
Могу дать прогноз относительно
всего интернета. Я думаю, что лет через пять случится то, что в свое время произошло
с появлением мобильных телефонов. Человек, который будет жить в каком-то
городе, будет постоянно подключен к интернету. Будет некое устройство - "портативный
персональный коммуникатор" - с видеокамерой, фотоаппаратом, беспроводным
доступом, телефоном и приложениями для бизнеса и дома. Это будет окончательный удар по традиционной
телефонии. Я думаю, что лет через десять понятие телефонного номера перестанет
быть актуальным. Люди будут просто вызывать запись в адресной книге и номером
телефона, возможно, выступит старый добрый адрес электронной почты. Ежемесячный
счет за услуги "коммуникаций" будет примерно 300 руб. в месяц. Если бы я
вкладывал "длинные" деньги в телекоммуникации сегодня, то скорее всего в WiFi/WiMax и интернет
и уж точно не в проволоку и GSM.
- Вам не кажется, что
социально-экономическая дифференциация нашего общества будет препятствовать
такому быстрому переходу на новые технологии связи всего населения страны?
Я являюсь членом рабочей группы Digital Divide, в свое время работал
в ЮНЕСКО. Мы писали правильные слова для "большой восьмерки". Я думаю, что
интернет и инфокоммуникации вообще не являются фактором сегрегации, которая
осуществляется принципиально другими путями, не имеющими никакого отношения к
коммуникациям. Вот недавно я смотрел передачу про бомжей. Все думают, что они
страдают, а им, оказывается, так хорошо живется. Они счастливы, живут себе,
женятся, разводятся, у них даже есть социальное разделение на касты. С нашей
точки зрения так жить нельзя, а им хорошо - они свободны и счастливы. И никакой
интернет им не нужен. Если говорить
серьезно, то основы сегрегации находятся в социальной среде, никак не в интернете.
Безусловно, если государство поставит своей целью факт, что "доступ к
инфо-коммуникациям - это базовые права человека" и выделит на это существенный
бюджет, то через 10 лет мы получим совсем другое поколение. Но это настолько
маловероятное событие, что и говорить об этом не хочется.
- Вы являетесь директором ресурсов
РОЛ Медиа компании "Голден Телеком", в которую был интегрирован "Совам
Телепорт". Есть ли какие-то проекты, связанные с научной деятельность, которые
поддерживает Ваша компания?
С научной - нет. Есть несколько
социальных проектов, которые мы поддерживаем. В частности борьба с ВИЧ/СПИД
угрозой совместно с трансатлантическими партнерами www.stopspid.ru.
|
